Д-Р ДИАНА ЧИНАРСКА: РАМКОВИЯТ ДОГОВОР, КОЙТО ПОДПИСАХМЕ, БЕШЕ ВЪЗМОЖНИЯТ, НО НЕ КАЗВАМ НАЙ-ДОБРИЯТ
style="text-align: justify;">
Водещ: След дни на напрежение между Националната здравноосигурителна каса и Българския лекарски съюз, с усърдното посредничество на здравния министър Москов, от вчера Националният рамков договор за 2015 г. вече е факт, подписан и адмириран от всички страни. Какво точно се случи? Кой отстъпи и доколко? За това ще говорим с Д-р Диана Чинарска, член на Управителния съвет на Българския лекарски съюз, общопрактикуващ лекар, което в случая ни е важно, защото е човекът най-близо до пациентите, първата стъпка преди болничната помощ. Здравейте, Д-р Чинарска! style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Здравейте! Добро утро! style="text-align: justify;">Водещ: Ще Ви прочета едно заглавие от днешната преса, в което се преразказва случилото се вчера: „Лекарите ще получават по-малко пари, ако работят повече”. „Ако работят прекалено много”, ако трябва да съм точна. Това ли се случи? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: На практика така е. Рамковият договор, който подписахме вчера, това беше възможният. Не казвам най-добрият, беше възможният, защото трудно беше да се убедят институциите, като Министерство на здравеопазването, Министерство на финансите, Надзорния съвет на Здравната каса. Всеки имаше своите доводи и аргументи и трябваше да се отстъпи. Намериха се пресечните точки. Действително, независимо от факта, че нашето здравеопазване е недофинансирано, най-накрая ... дадоха малко пари в извънболничната помощ. Това са изключително недостатъчни средства, при положение, че навсякъде в Европа и по света се акцентира на профилактика за пациентите в извънболнична и диспансеризация. Тези пари, по едно левче на пациент, точно там ще отидат. Колко ще стигнат, не знаем. Но важното е, че мотото, с което се подписа този договор и се приеха условията за работа, е контрол и разпределение правилно на тези средства. Сега, ако наистина има много дейности, които се извършват в рамките на кратък срок, месец или три месеца, там вече ще има един мониторинг, за да се вижда какво се случва и дали действително тези пари там са необходими да бъдат насочени. Защото, знаете, че нормативно системата е доста изкривена и създава условия за течове по системата навсякъде, и в извънболнична и в болнична помощ. Стремежът ни тази година - ние от много години сме го предлагали, като Лекарски съюз – да може да има едно мониториране и едно правилно преразпределение на средствата. А за първи път тая година се случва така, че в закона за бюджета на Касата предварително се разпределиха част от резерва. И точно тия пари са от резерва, което гарантира, че тези пари няма да отидат за болници и или за лекарства, където също няма да има... няма да стигнат ... средствата, но поне ще има някакво малко гарантирано финансиране в извънболничната помощ. style="text-align: justify;">Водещ: Колко... как ще се урежда в този мониторинг? Може би тепърва ще изяснявате процедурите. Тъй като ако преразходът е в една болница, а в друга не е, ще има ли достатъчно чисто човешки и административен ресурс да се проследи и анализира това и да се направят нужните корекции? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Точно затова искаме да има промяна в нормативната уредба, закона за здравното осигуряване, където да се върнат и арбитражните комисии. Тъй като Българският лекарски съюз създаде вече, направи реформа в своите структури. Ние имаме изградени лекарски бордове по специалности, имаме експерти, които биха могли да участват и в тези... като експерти, като експертно становище и мнение, могат да дават. Сега колко контрол и функции ще бъде върнат към Рамковия договор, както беше в началото, там вече ще можем и ние да участваме и да наблюдаваме какво се случва в системата. Действително дали в една болница тази дейност, която е надлимитна, е било необходимо да бъде извършена и е извършена или чисто и просто системата го е наложила и дава възможност да бъде извършена. Има разлика в тия две неща. style="text-align: justify;">Водещ: Има разлика. Може би, така, усещането е, че ще разчитате на някаква солидарност в гилдията и съзнание на колеги да не правят излишен преразход. style="text-align: justify;" />Д-р Диана Чинарска: Да, това е основното, което на преден план ще излезе тази година и то ще дойде от само себе си. Защото, вдигайки много обемите, т. е. много прегледи, немотивирани, ще свали цената на самия преглед. Това нещо го проиграхме миналата година. Малко повече средства бяха заложени за специалистите за извънболнична помощ. Там се видя, че те си изпълниха всички заложени средства, даже влязоха и в преразход. Но за наша радост, не се стигна до намаляване на цената на прегледа при тях. style="text-align: justify;">Водещ: Казано простичко, на езика на пациентите преведено, беше обещано да няма проблеми с по-малко направления, да няма ощетяване на пациенти. Вие, като личен лекар, как смятате, че този Рамков договор ще подреди вашата работа през 2015 г.? Направи ми впечатление, че когато е вземано решението на Управителния съвет на Български лекарски съюз кои да са десетимата, които да сложат подписите си под Националния рамков договор, вашето име присъства с уточнението „С резерви”. style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Ами, това няма никакво значение. Защото, знаем, че колегите пътуват от страната, далеч идват, случва се... ето, вчера например трима колеги не можаха да дойдат. И ако ние нямаме резерви, които да са на място, за да попълнят бройката, както ни е по закон, просто няма да може да се случи Рамковият договор. Това няма никакво значение. style="text-align: justify;">Водещ: Тоест, това не са... style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Дали е резерва или не, чисто и просто механичен сбор от колеги, които трябва да бъдат на разположение. style="text-align: justify;">Водещ: Не е вид особено мнение спрямо текстовете. style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Не, в никакъв случай, не. Дълги години аз съм била в основната група. Всички колеги... някои колеги са били в резерви. Случвало се е да изпадне колега от основната група и да бъде заместен, както се случи и с мен вчера. Но това в никакъв случай не води до някакво отношение или някаква преценка, която може да даде някакъв резултат при подписването на Рамковия договор. style="text-align: justify;">Водещ: Така или иначе, общопрактикуващите лекари имаха и свои искания, които да бъдат включени в общите искания на Лекарския съюз. Удовлетворена ли сте? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Ами, не напълно. Няма идеален договор. Някъде към 40% от исканията на семейните лекари не се приеха на този Рамков договор, а също и за финансовата част не се прие, но знаейки какво е състоянието в България, знаейки колко системата е изкривена и с финансирането, не смятаме, че можем да постигнем повече на този етап при тази ситуация. style="text-align: justify;">Водещ: Евентуално за следваща година, може би? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: За следваща година. Всяка година така си го пожелаваме. Но ако няма голяма реформа в здравеопазването, ако няма промяна в нормативната уредба, ако няма промяна в начина на финансирането и ако не се промени малко, така, виждането и идеологията към здравната система в България, може би няма да се случи. style="text-align: justify;">Водещ: Ами, има нагласа да се върви към такава фундаментална промяна, за която говорите, включително и в начина на финансиране. Вие например смятате ли, че трябва да се дискутира по-активно и в по-кратки срокове въпросът с промяната на здравната вноска? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Разбира се, стига да има политическа воля. Защото не може един пациент, пенсионер, който е с много болести, държавата да го осигурява например на 4%, а той черпи ресурс за над 15%, защото е болен. По същия начин с децата се случва. Те се осигуряват на 4%, даже и по-малко, а черпят много повече ресурс. В същото време основната вноска, която внасят работещите, те не стигат до тях много често и там се получават големите конфликти. Значи, трябва да има едно кардинално решение към процента на вноската и по някакъв начин държавата да реши този въпрос, защото лекарите не са тези, които изнасят... те изнасят в момента социалната политика на държавата, но това не може да продължава до безкрай. Един пациент идва четири пъти в кабинета, ние получаваме заплащане за еднократно идване. Едно дете идва пет или шест пъти в месеца за преглед при педиатър, той получава еднократно заплащане. Виждате къде се губи балансът и равновесието и защо такова напрежение се получава винаги около Рамковия договор. style="text-align: justify;">Водещ: Трите пакета, които предлага министър Москов, добър вариант ли са да се раздели осигуряването и финансирането на видовете медицинска помощ? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Ами, биха били добри, ако се разбере какво ще бъде финансирането и кой пакет какво ще финансира. Но парите са едни. 10 лв, дали ще ги разделите на пет, на три или наведнъж... style="text-align: justify;">Водещ: Са си все 10 лв. style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: ... няма никакво значение, те са все 10 лв. style="text-align: justify;">Водещ: Смятате ли наистина, че ще се сбъдне това оптимистично очакване с така постигнатото съгласие и участието на Лекарския съюз в регулацията да се спре източването на Касата? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Нашето желание е много голямо. Ние сме го заявили, че желаем да участваме. Имаме необходимото ниво на експерти и ще помогнем там, където е необходимо, където ни поканят. Изразили сме наша готовност да участваме в работни групи и се надяваме, ако има чуваемост, поне се надяваме, ако има чуваемост от институциите, това, което Български лекарски съюз ще предложи с неговите експерти, може би има възможност да се случат тия неща. style="text-align: justify;">Водещ: Доста голям проблем, за да очакваме толкова лесно да е неговото решение, но както казвате, дано да се случи. А има ли вероятност, според Вас, от сега се правят такива прогнози, да се стигне до корекция в бюджета на Здравната каса към края на годината? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Трудно е да се каже. style="text-align: justify;">Водещ: Очаквате ли да се повтори ситуацията от всяка година? style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Трудно е да се каже, но ако... има възможности този бюджет да стигне, има възможности, има вероятности, ако наистина се направят корекции и ако колегите работят тъй, както е редно, по стандартите и по правилата на добра медицинска практика. Ако от системата се изключат тия възможности за течове, които са заложени априори в нормативната уредба, може би парите ще стигнат. Но не казвам, че са достатъчни, в никакъв случай. Те не са на това желано ниво, което би трябвало да бъде. Но това са възможностите на държавата. style="text-align: justify;">Водещ: Добре. Значи, от тук нататък очакваме да се изяснят процедурите, по които тази съвместна регулация ще се случва. Това сигурно е въпрос на някакво обозримо близко време. style="text-align: justify;">Д-р Диана Чинарска: Точно така. style="text-align: justify;">Водещ: Благодаря Ви! Д-р Диана Чинарска, член на Управителния съвет на Българския лекарски съюз.
