БЛС НЯМА ДА СЕ СЪГЛАСИ С НАМАЛЕН БЮДЖЕТ НА БОЛНИЦИТЕ|ИНТЕРВЮ НА Д-Р ЮЛ.ЙОРДАНОВ, ЗАМ.-ПРЕДСЕДАТЕЛ НА БЛС, ЗА БНР
/>
Водещ: Продължаваме по една тема, която винаги предизвиква повишен слушателски интерес, а именно парите за здравеопазване. Миналата седмица в ресорната комисия на парламента здравният министър Таня Андреева съобщи, че, цитирам: „Най-вероятно НЗОК ще поиска намаляване на прогнозните бюджети на болниците с 20%”. Министърът поясни, че в разговор с управителя на НЗОК Румяна Тодорова преди седмици е станало въпрос да се намалят прогнозните бюджети на лечебните заведения. Министърът на здравеопазването облаче нямал по-подробна информация за намеренията на касата и това, пак цитирам: „вероятно ще стане с решение на надзора на касата” в днешния ден – 11 март. Днес това заседание на надзора се проведе и от него с облекчение чухме, че промени в прогнозните бюджети на болниците няма да се правят. Това можело да стане само с промени в Закона за бюджета на здравната каса, каквито нито са обсъждани, нито са писани, нито пък смятат да го правят надзорниците. Обобщаваме ситуацията с помощта на председателя на НС Людмила Петкова:
Людмила Петкова: За миналата година самият бюджет беше и актуализиран. Отделно това, което беше допълнително събрано, беше предоставено за болнична помощ. Включително и със средства от тази година бяха покрити за миналата година. Т.е. за такова 20-процентно намаление аз не мога да кажа, има Закон за бюджета на НЗОК и бюджетът може да бъде намаляван или увеличаван само с промяна в закона. Не сме коментирали в НС за такова намаляване. Коментираме за мерки, които могат да се предприемат за ефективно разходване. Това са средства на здравно осигурените лица.
Водещ: Как тази новина в рамките на една седмица, претърпяла такива метаморфози от думите на министър Таня Андреева до днешния НС, се отразява както на лекари, така и на техните пациенти? Питам д-р Юлиян Йорданов, зам.-председател на БЛС, добър ден!
Д-р Юлиян Йорданов: Какво да ви кажа, винаги когато се говори за бюджет, пари, ограничения и т.н., има известен смут в самите болници, защото все пак те трябва да си планират своите разходи и т.н. Сега, фактът, че се заговори за 20-процентно намаляване действително смути донякъде болниците. Аз също работя и съм работещ лекар в болница, това внесе известен смут в ръководството на болницата. И по принцип трябва да има някаква прогнозируемост. Сега се говори за промяна в Закона за здравното осигуряване и там да се внесе една такава промяна, че надлимитно изработената дейност от болниците ще бъде заплащана по други цени. Лекарският съюз няма как да се съгласи с такива промени, защото вие виждате, че и без това голяма част от клиничните пътеки, по които се заплаща на болниците, са недофинансирани и фактически това генерира известен дефицит в работата на болниците. Не случайно задълженията на болниците към този момент са някъде над 360 млн.
Водещ: Казвате надлимитите, каквото са лекували болниците, ще се заплащат по други цени, има се предвид по-ниски от определените за лимита?
Д-р Юлиян Йорданов: да, твърде вероятно, като се има предвид, че така или иначе се очертава един дефицит в касата, най-вероятно се има предвид те да се заплащат на някаква по-ниска цена, което, аз пак казвам, от лекарския съюз категорично няма как да приемем, защото не може за един и същи труд да се заплаща по различни цени, това като първо, а като второ, това донякъде ще демотивира болниците да приемат пациенти, които вече се явяват над определения финансов лимит на болницата за определения месец. Така че действително тука трябва да се помисли много добре. Ние няма да сме съгласни. По всякакъв начин това ще го атакуваме, ако разбира се бъде прието. Надяваме се все още, даже днеска имахме среща в МЗ, казахме нашето становище, предполагам, че ще бъде чуто. Но действително се очертава дефицит в НЗОК. И затова даже ние имахме някои предложения...
Водещ: Колко голям се очертава за момента дефицитът?
Д-р Юлиян Йорданов: Но дано да успеят и да ни чуят, за да не се случи същото, което стана в края на миналата година и при очертаващия се дефицит някъде около 200-250 млн.лв. би трябвало да се помисли или за актуализация на бюджета, или за някакви други механизми, за да може действително касата да се разплати с изпълнителите на медицинска помощ.
Водещ: Знаете как реагира на всяко предложение за актуализация на бюджета министър-председателят Орешарски, крайно негативно. Казвам го, защото и миналата година в края имаше голяма дупка във финансите на касата и се обсъждаше възможност за актуализация, той категорично се противопостави. Неговата теза е, че трябва да се търси по-ефективно изразходване на парите в касата, да се правят икономии може би не за сметка на прогнозните бюджети, а за качеството и наистина, дали си заслужава някои дейности да се правят в болниците, а не в доболничната помощ например.
Д-р Юлиян Йорданов: Да, това е така, но докато това нещо се случи, просто би трябвало по някакъв начин финансирането да продължи. Аз в тази връзка казвам, че ние имахме едно предложение, което е според нас също конструктивно, примерно, вноската на деца, защото децата са, вие знаете, също големи ползватели на медицинска помощ, няма нищо лошо и това разбира се, че трябва да бъде така, но държавата плаща половината от вноските, тъй като държавата осигурява децата. Нека от 4% това да стане на 8%, както е вноската за всички, които, нормално вноската е 8% в България. Така че ето от това ще дойдат някъде около 160 млн. допълнително в здравеопазването, с които касата би могла все пак да оперира и да се получи някакъв баланс на нуждите, потребностите и разходите.
Водещ: А за увеличаващия се брой на здравно неосигурените българи стана ли дума на днешната ви среща в МЗ?
Д-р Юлиян Йорданов: Не, тя не беше тема на днешния разговор...
Водещ: Това е другата голяма причина все да имаме дупки в здравния бюджет...
Д-р Юлиян Йорданов: Темата беше промените в Закона за здравно осигуряване. Но действително ние настояваме категорично, и това днес също беше обсъждано, защото ще бъде включено, поне такова е предложението на министерството, за издаването на здравна карта на осигурените. Всеки осигурен да има електронна здравна карта. Т.е. тогава много ясно и много бързо ще се види колко са осигурените, колко не са осигурените, кои са тези неосигурени, дали нямат възможност да се осигурят, или не искат да се осигурят и т.н., т..е ще се въведе някакъв ред в системата. Дай боже да се случи, ние тази идея я подкрепяме напълно.
Водещ: кога казахте, че ще бъдат внесени тези промени в Закона за...?
Д-р Юлиян Йорданов: Ами те са качени в момента на сайта на МЗ и текат обсъжданията по тях. Така че има двуседмичен период, в който те ще стоят и след това би трябвало да бъдат внесени в парламента за първо четене в комисията...
Водещ: Може би даже още тази сесия смятате, че ще бъдат вкарани от депутатите?
Д-р Юлиян Йорданов: А, не мога от името на депутатите и от името на министерството не мога да говоря...
Водещ: Е, то зависи колко голяма е дупката. Ако е много голяма, ще действат по-бързичко с промените във финансирането, иначе няма как да закърпим бюджета.
Д-р Юлиян Йорданов: Ами трябва да се мисли, виждате ли, не трябва да го загърбваме този проблем, защото в един момент той ще излезе наяве. По-добре по-отрано да се вземат мерки, да се мислят какви да бъдат стъпките, за да бъде решен проблемът, отколкото в последния момент да кажем: ами сега какво се случва. Пак казвам, спомняте си края на миналата година какво се случи.
Водещ: Да, не беше приятно.
Д-р Юлиян Йорданов: Все пак за да могат да работят болниците, те трябва да имат някакво относително спокойствие, трябва да имат някаква сигурност за това какви суми, как да си разчитат разходите и т.н. Това успокоява системата. А системата действително има нужда от успокояване.
Водещ: А пациентите пък в никакъв случай нямат нужда от това да бъдат връщани от една болница, на която са изразходени лимитите, към друга, която има все още свободни дейности.
Д-р Юлиян Йорданов: Да, аз казвам пак, това е теоретично възможно. Ние и лекарският съюз винаги е казвал, че пациент няма да бъде върнат. Никой лекар няма да откаже да прегледа пациент, независимо дали е надлимитен или подлимитен. Но нека тази система бъде стабилизирана, нека лекарите да могат да работят спокойно и да мислят само за добрата медицинска практика, за пациентите си, а не непрекъснато да мислят ще има ли пари за лекарства, няма ли да има пари за лекарства и т.н. Знаете ги проблемите, всички ги знаят.
Водещ: Политиканстването на гърба на здравната система и нейния бюджет със сигурност не се отразяват добре на никой във веригата – нито на лекари, нито на пациенти, даже и на политиците не се отразяват добре, особено преди избори.
Д-р Юлиян Йорданов: Да, но вижте, аз искам това да кажа, действително, ако трябва да бъдем откровени, към този момент мисля, че всички институции са отговорни и така постъпват действително отговорно към решаването на проблемите. Но пак казвам, трябва да има консенсус между всички институции в това по какъв начин трябва да бъдат решени проблемите и тогава може би всичко ще се случи и ще бъде, това, което се случи ще бъде добро най-вече за пациентите. Така че ние настояваме за консенсус, да бъдем и ние чути, както и ние слушаме това, което ни се дава като проектозакони, наредби, но все пак всички заедно трябва да ги дискутираме тези неща. И когато се стигне до някакъв консенсус, действително той вече да влезе в някакъв нормативен акт. И за да завърша, националните здравни стратегии, които са били досега, нито една от тях след това не е била продължена. Дава се национална здравна стратегия, хубави неща се пишат в нея, идва следващата и нищо не се случва. Т.е. всичко се забравя от предишното. Идва следващата, предишното се забравя и почва да се прави ново. Трябва да има някакъв национален консенсус, политически консенсус по въпроса за здравеопазването.
Водещ: И дългосрочен най-вече – едно пожелание, което звучи почти утопично в България, но все пак да се надяваме. Благодаря ви за този разговор!
